850 20V1994 ingen benzin ud af dyser

[Pede66]

Hej Alle
Jeg har købt en gammel 850 som jeg har måtte trække hjem da den ikke vil starte, hvis jeg sprøjter æter i indsugningen starter den og kan holdes i live.
Jeg har målt benzin trykket til 3 bar så pumpe og bezinpumpe relæ virker, jeg har også visuelt tjekket at pumpen køre, men der er ingen benzin ud af dyserne.
Jeg har også prøvet at skifte det relæ som lægger 12 volt på dyserne uden resultat.
Det virker som om at dyserne ikke får signal fra computeren, men er der andre ting som kan gøre det?
Hvis knast giver, svinghjulsgiver og bezinpumperelæ ikke virker burde pumpen jo ikke køre, og det burde jo virke da der er tryk på railen og den jo starter på æter.
Jeg har læst fejlkoder ud og de er følgende.

Bränslesystem
Sockel A2

1-2-1 LH 3.2 LH 2.4 Motr 1.8 Motr 4.3 - Luftmassmätarsignal saknas eller är felaktig
Regina Fenix 5.2 - Lufttrycksgivarsignal saknas eller är felaktig

2-2-3 LH 3.2 LH 2.4 Motr 1.8 Regina Fenix 5.2 - Signal för tomgångsventil saknas eller är felaktig
Motr 4.3 - Signal för tomgångsventil, öppning saknas eller är felaktig

Tändsystem
Sockel A6

3-1-1 Hastighetssignal saknas eller är felaktig

Jeg er fuldstædig på bar bund her, og jeg kan ikke snuppe computeren fra min anden 850 da den ikke køre med Bosch tænding.
Nogen der har gode ideer, alle forslag er mere end velkomne.

MVH Peter

[nib]

Jeg tror du skal starte med at få fjernet fejlene der sætter de to fejlkoder.
Du siger den kan starte på æter, kører den så videre, så får den jo også benzin.

1-2-1 LH 3.2 LH 2.4 Motr 1.8 Motr 4.3 - Luftmassmätarsignal saknas eller är felaktig
Regina Fenix 5.2 - Lufttrycksgivarsignal saknas eller är felaktig
Luftmængdemåleren kan man køre uden, men man får aldrig en bil der kører godt.

2-2-3 LH 3.2 LH 2.4 Motr 1.8 Regina Fenix 5.2 - Signal för tomgångsventil saknas eller är felaktig
Motr 4.3 - Signal för tomgångsventil, öppning saknas eller är felaktig
Tomgangsmotoren kan forårsage du ikke kan starte, så start med at fejlfinde på det kredsløb og se om bilen så kan starte.

[Pede66]

Jeg kan starte den på æter og holde den i live på æter, men når jeg stopper med at sprøjte æter ind så går den istå, så nej den får ingen benzin.
Omvendt går jeg så ud fra at tændings systemet virker, gnist og tændingstidspunkt osv.
Jeg er ikke helt klar over hvad de 2 fejlkoder betyder? og hvor stor indvirkning de har på at den ikke vil starte?
Det er 2 Bosch boxe der sidder i så det er nok LH3.2.
MVH Peter

[nib]

1-2-1 Lufttrycksgivarsignal saknas eller är felaktig
Du har ikke noget signal fra luftmængdemåleren, alternativt signalet er forkert. Enten er måleren defekt eller også dårlig forbindelse, eller knækket kabel.
Prøv at se om der er dårlig forbindelse i stikket, derefter prøv med en anden luftmængdemåler og se om det løser problemet.

2-2-3 Signal för tomgångsventil, öppning saknas eller är felaktig
Tomgangsventil åbner ikke som den skal, der sidder en spole der åbner den og en der lukker. Her er der problemer med den der åbner den, spolen kan eks. være brændt af. Prøv at se om der er dårlig forbindelse i stikket, derefter prøv med en anden motor og se om det løser problemet.
Tomgangsmotoren øger tomgangsomdrejningerne ved at åbne, fordi den lukker luft udenom gasspjældet.

3-1-1 Hastighetssignal saknas eller är felaktig
Den er ikke så vigtig lige nu, men det er signal til speedometer der ikke er som det skal være.

[oakey]

Din luftmasse måler (MAF) er sikkert OK. Motorstyringen skifter til et nødprogram hvis du tager stikket ud af MAF'en og motoren kan køre uden at tage skade i en kortere periode (limp home mode).

Prøv at fjerne stikket fra MAF'en og se om de gør en forskel.

BEMÆRK: FØR DU RODER MED ELEKTRONIKKEN SKAL DU FJERNE PLUS KABLET PÅ BATTERIET!

Tomgangs ventilen fungere som navnet indikerer kun ved tomgang. Hvis motoren kan starte på æter og ikke reagerer når du giver gas så er det ikke tomgangsventiler der fejler noget (selvfølgelig kan den være defekt, men du har et andet problem der skal løses først).

Den type samtidige fejl du har indikerer at der er noget fælles galt.Jeg vil gætte på at tomgangsventil, MAF og andre komponenter ikke for spænding. Det kunne også gælde indsprøjtningsdyserne.

Jeg kan ikke fortælle dig om de har en fælles sikring uden at studere de elektriske diagrammer, men du skal nok lede efter et elektrisk problem.

Lige nu ser jeg F1 i Tyrkiet, så du må nøjes med denne korte hjælp.

/oakey

[Pede66]

jeg har prøvet at fjerne stikket fra MAF'en uden nogen ændring, min anden 850 starter fint uden stik i men sætter selvfølgelig en fejlkode.
Den tager gas når man sprøjter æter ind, den skal hjælpes på speederen for at holde sig i live, men det er jo noget svært at konstatere noget som helst da den jo ikke ligefrem går pænt men hoster derudaf på æter, men jeg kunne da konstatere at det virker som om tændingen er korrekt og det måtte være en fejl i benzin systemet.
Det er altså ikke MAF fejlen der gør den ikke vil starte men kan det så være fejlen fra tomgangs regulatoren, det ville da være underligt?
Jeg har tænkt lidt på om selve styreboksen er "død", men hvilken af de 2 bokse er det der styre benzin indsprøjtningen.
Jeg ander heller ikke hvilke fejl der er relevandte da jeg lige har fået bilen, det kan jo være gamle gemte fejl.
Jeg kan jo resætte fejlene nu jeg har læst dem ud, men vil den sætte nye selv om den ikke starter?

MVH Peter

[Pede66]

Har sidet og søgt lidt på nettet, jeg har læst om en med en S40 der ikke ville starte, han fik at vide det kunne være knast eller svinghjuls føler.
Jeg mente entlig det var tændingen som der blev afbrudt når en af dem ikke virkede, men er der nogen der ved om det også kan forårsage at dyserne ikke får signal?

MVH Peter

[oakey]

Fungerer brændstof pumpen?
Når du står foran motorrummet og ser på motoren er der et aluminiums dæksel der dækker over indsprøjtnings dyserne.
Til højre for det er der et sort plast dæksel der dækker over gasspjæl og tomgangsventilen.
Hvis du fjerner det sidstnævnte vil du se at der sidder en (schräder) ventil for enden af benzintrykrøret, - den er (normalt) dækket af et blåt kappe.

Skru den blå kappe af.
Sæt tænding på motoren, - så burde benzinpumpen køre ca 2 sekunder.
Slå tænding fra.
Tryk på midten af schräder ventilen (pas på øjnene!).
Hvis benzinpumpen virker kommer der en god skvat benzin ud.

Hvis der ikke kommer benzin ud, eller kun en smule skal du lede efter en fejl ved benzinpumpen, benzinpumpe relæet, kabel eller sikringsfejl.

/oakey

[oakey]

Her er et billede af Scräder ventilen jeg har hapset fra 'Matthews Volvo Site'

/oakey

[Pede66]

Hej Okaey
Tak for indsatsen.

Jeg har både tjekket at der kommer benzin ud og jeg har målt trykket, der ligger 3 bar på når jeg sætter tænding på, og den holder også på trykket når jeg slår tændingen fra så ingen fejl der.

Det er dyserne der ikke får signal om at åbne?
Jeg har haft dysebroen oppe og der kommer ikke noget benzin ud af selve dyserne.

Jeg har prøvet med et andet relæ som lægger plus på dyserne, det der sidder ude ved ventilatoren, og jeg kan ikke finde nogle sikringer der er brændt.

Hvilke indput signaler skal computeren have for at give signal til dyserne?
Både fra knast og svinghjul? eller andre?
Man må vel kunne udelukke noget når den næsten starter på æter. (hoster og hakker men tager gas)
Jeg har også overvejet om det er selve computeren der er brændt af?

MVH Peter

[oakey]

Hej Peter,

Jeg er ikke Volvo specialist eller mekaniker, bare en elektronikingeniør der har haft Volvo siden 1988

Hvis du forstår lidt engelsk vil jeg foreslå at du kikker på 'Matthews Volvo Site' (http://www.matthewsvolvosite.com/).
Jeg vil ikke forklejne 'Volvosnak', men de har et større opland (USA & Canada) af Volvoejere og der er mange af deres medlemmer der ikke er bange for at skille og samle biler.
Desuden har de nemmere adgang til Volvodele - originale, uoriginale og brugte - end vi er vant til. Det betyder at der bliver forsøgt mere end her i lille Danmark.
Du skal melde dig til som bruger, men det koster ikke noget.

Hvis dit engelske ikke rækker til en amerikansk Volvoside, - så:

Det relæ du omtaler ('det der sidder ude ved ventilatoren') var faktisk mit næste forslag.
Jeg regner med at du har nulstillet alle fejl og de er kommet tilbage, - eller?

Jeg forstår at din motorstyring er fra Bosch, så dine fejlmeddelelser er:

1-2-1 LH 3.2 LH 2.4
Motr 1.8 Motr 4.3 - Luftmassmätarsignal saknas eller är felaktig

2-2-3 LH 3.2 LH 2.4
Motr 1.8 Regina Fenix 5.2 - Signal för tomgångsventil saknas eller är felaktig
Motr 4.3 - Signal för tomgångsventil, öppning saknas eller är felaktig

3-1-1 Hastighetssignal saknas eller är felaktig

Jeg har svært ved at tro at så mange følere kan fejle på én gang og derfor skal der ledes efter en fælles fejl.
Din ide om motorstyringen er ikke helt fejlagtig, - omend dyr hvis den er korrekt.


Der er naturligvis en mulighed for at din motorstyring er død så du kan forsøge her i forum at spørge om der er nogen der liger inde med en motorstyring magen til din som de tør udlåne til et forsøg....

Jeg antager at du ikke kan få nogle oplysninger fra den tidligere ejer om bilens historie, - eller?

Kan du læse el-diagrammer?
På 'Matthews Volvo Site' kan du finde et udførligt diagram for en V840/94: http://www.matthewsvolvosite.com/downlo ... iagram.pdf

/oakey

[nib]

Jeg har prøvet med et andet relæ som lægger plus på dyserne, det der sidder ude ved ventilatoren, og jeg kan ikke finde nogle sikringer der er brændt.

Hvis du har LH 3.2 er det relæ meget interessant. Det giver spænding til benzindyser, MAF og tomgangsmotor.
Der skal være spænding på ben 30 og 85 hele tiden og når det er trukket skal der også være spænding på ben 87. Er der ingen spænding på 87 får dyser, MAF og tomgangsmotor ingen spænding.

Mvh Niels

[Pede66]

Hej nib
Jeg har luret lidt på det relæ, og jeg skal ha målt på det næste gang jeg får tid til at komme videre.
Det nytter jo ikke meget at skifte relæet hvis det ingen spænding får.

Jeg har også en aftale med en styreboks som jeg lige vil prøve med, for at se om det ændre noget?

MVH Peter

[Pede66]

Så kom der liv i dyret.
Man kan via computeren få den til at aktivere de forskellige komponenter, bla. dyserne, og der skete intet udover at lysdioden blinkede som den skulle.
Via det diagram som Okaey linkede til fandt vi ud af at der manglede en stel på ben 29 på styreboxen som er forbundet ned til blokken med en bolt lige ved bankesensorene. Ledningen faldt ud af skoen som den var krimpet på så der var absolut ingen forbindelse og dermed ingen stel til dyserne som computeren lægger dem til for at sprøjte, og så hjælper det jo ikke der er 12 volt på den anden side.
Så nu køre den og jeg er kiste glad. Tak for hjælpen til alle der gad byde ind med gode ideer.

MVH Peter