850 193 hk "falder ud"

Motor, gearkasse, drivaksler og bagtøj.

Redaktører: Anders_H, Hr. SmåSur, Kristian

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Kingo » ons aug 22, 2012 20:33 pm

Er der ingen tråde i nogen af hullerne?
V70 2,4 170 Baltic manuel 2005 - Vida og Dice
Kingo
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 1769
Tilmeldt: man mar 19, 2012 19:27 pm
Geografisk sted: Vangede

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Larss86 » ons aug 22, 2012 20:56 pm

Nej, ingen. Sensoren ser ud som den på nedenstående link:

http://i220.photobucket.com/albums/dd11 ... x/maf2.jpg

Jeg kan stadig fremprovokere problemet, men ikke i samme grad som tidligere, tror jeg renser engang mere i morgen.
Larss86
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: søn aug 19, 2012 9:24 am

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Larss86 » ons sep 05, 2012 20:31 pm

Nu har jeg forsøgt at rense Luftmassemåleren, dette har afhjulpet lidt på problemet, men ikke løst det. Bilen har problemer med at starte når den er varm, kan det være en anden sensor eller noget i den stil?
Larss86
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: søn aug 19, 2012 9:24 am

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf volvofisker » ons sep 05, 2012 22:01 pm

hvordan har tændingen det
jeg ville tjekke tændingen, fra tændspole til tændrør
hvis du accelere stille og roligt, er der så problemer
volvofisker
Moderat bruger
Moderat bruger
 
Indlæg: 44
Tilmeldt: søn jun 20, 2010 11:55 am
Geografisk sted: Hammershøj

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf oakey » tors sep 06, 2012 11:29 am

Lidt om luftmassemålere...

Når en benzinmotor er varm fungerer den bedst hvis den modtager ca. 14.7 gram luft for hver 1 gram benzin.
Ved kold motor, ved acceleration og i flere andre sammenhæng kan der være behov for at blandingen er anderledes.
Det kan være at det lyder mystisk at luften bliver opgivet i gram, men den forbrænding der foregår i motoren er kemi og i den verden er det vægten der tæller.
Det kan jeg uddybe hvis der er nogen der har behov for det.

Motorstyringen skal derfor have information fra luftmassemåleren om hvor mange gram luft der bliver suget ind i cylindrene for at kunne levere den korrekte mængde benzin til forbrændingen.
Det er ikke nogen nem måling da luftens masse pr volumen (kubikmeter) afhænger af dens temperatur og dens tryk.
Der er heldigvis en metode til at måle denne variation, - den er ikke 100% korrekt, men god nok.

Luftens evne til at køle når den passerer en varm genstand afhænger også at luftens masse og det er det der bliver udnyttet i en luftmassemåler.

Den tynde plade som Larss86 nævner er en keramikplade hvor der er anbragt to temperaturfølere, - den første måler luftens temperatur når den ankommer og den anden bliver varmet op og måler luftens evne til at køle den ned.
Motorstyringen regner på de to værdier og finder derved et tal for hvor mange gram luft der bliver suget ind i motoren i det øjeblik.
Den beregning som motorstyringen udfører er naturligvis meget mere kompliceret og indeholder også motorens rotationshastighed, motor parametre (det som tunere bruger til at skaffe lidt flere heste) med videre.

Om de bliver kaldt luftmassemålere, luftmængdemålere eller noget tredie så er de der for at måle hvor mange gram luft der bliver suget ind i motoren.

En variant i Volvo verdenen er den der luftmassemåler der sidder i min kones 945T, - her er den opvarmede temperaturmåler en platintråd i stedet for en måler på en keramikplade.
Den reagerer hurtigere på variationer i luftens tryk og tempeartur, men er meget mere følsom for fysisk påvirkning, - jeg ville ikke opfordre nogen til at rense den!

Jeg håber at det ovenstående giver mening for dem der læser det.

/oakey
Nu:
S60T aut. P24 2005
V70T aut. P26E 2008
Før:
850T aut. st 1996, 940T st 1998, 850 st 1994, 240 st 1988, 240 van 1981
Ford Granada Van 1973, Renault 4L 1969, VW T2 1970, Morris Mascot 1970, Renault 4L 1962, - alle rustet op.
oakey
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 824
Tilmeldt: tirs maj 12, 2009 13:20 pm
Geografisk sted: 5km nord for Roskilde

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Jeppe » tors sep 06, 2012 16:14 pm

oakey skrev:
En variant i Volvo verdenen er den der luftmassemåler der sidder i min kones 945T, - her er den opvarmede temperaturmåler en platintråd i stedet for en måler på en keramikplade.
Den reagerer hurtigere på variationer i luftens tryk og tempeartur, men er meget mere følsom for fysisk påvirkning, - jeg ville ikke opfordre nogen til at rense den!


Enig. Det kostede mig en ny for et par år siden :evil:

Mvh Jeppe
Brugeravatar
Jeppe
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 395
Tilmeldt: tors feb 16, 2006 11:54 am
Geografisk sted: Viby J.

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Larss86 » tors sep 06, 2012 17:52 pm

Super beskrivelse Oakey - jeg er nu næsten 100% sikker på det er den. Der må en ny til, da den gamle ikke står til at redde. Der følger Update når jeg har en ny på.
Larss86
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: søn aug 19, 2012 9:24 am

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Larss86 » ons sep 12, 2012 15:03 pm

Så er luftmassemåleren skiftet til en ny. Dog har bilenstadig svært ved at starte når den er varm. Den starter ofte først på tredje forsøg. Har ikke haft lejlighed til at se om den er holdt op med at "falde ud". Nogen nye ideer? :-) På forhånd tak.
Larss86
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: søn aug 19, 2012 9:24 am

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Larss86 » ons sep 12, 2012 18:06 pm

Har lige været ude og teste motoren, og den trækker nu perfekt uden at falde ud, men har stadig svært ved at starte når den er varm. ?
Larss86
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: søn aug 19, 2012 9:24 am

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Pede66 » ons sep 12, 2012 19:42 pm

En fejl der er set før er knast føleren hvor signalt kan blive dårligt.
Det kan skyldes 2 ting, enten selve knastføleren eller at ledningen ligger i nærheden af noget højspænding, altså tændrørs ledningerne.
Det er jo et skud i tågen men det forårsager ihvertfald at motoren bliver svær at starte.
Kan du ikke låne en et sted og prøve at sætte på?

Mvh Pede
Tidligere biler: Volvo 245, 460, 745, Nissan Patrol, Mitsubishi Pajero, Opel Kadett, plus en masse andre gamle lig.
Nuværende biler: Volvo 945, 855, Morris Minor 1000, Datsun/Nissan 280ZX TT og et par gamle Ferguson TEA 20
Pede66
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 768
Tilmeldt: ons jan 26, 2011 12:14 pm
Geografisk sted: Jægerspris

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf oakey » tors sep 13, 2012 9:21 am

Den med overslag eller anden påvirkning fra tændkablerne havde jeg overvejet, men det er bestemt en mulighed.
Der er flere på Matthews Volvo Site der skriver om defekte knastaksel følere på 850'er, så det er også en mulighed, - måske skulle du forsøge at finde info der.

Det klonk du omtaler i det første indlæg, - kan det komme fra en slidt gearkasse / transmission eller eventuelt slidte motorophæng?
Min tidligere 850 manuel gearkasse var meget slidt, - når jeg slap speederen kom der klonk lyde fra både gearkasse og motorophæng.
Hvis din motor skifter hurtigt fra at trække til at bremse kan det være den slags lyde du hører.

Min nuværende 850 med samme motor som din (B5254T), men med automatic havde et lignende problem:
Når jeg skulle accelerere på en tilkørselsrampe til motorvejen i Tyskland (pedal to the metal) så stoppede motoren nogle gange med at trække, - uhyggeligt hvis man er ved at trække ud mellem to lastvogne :shock: .
Jeg er ikke meget for at bruge tilsætningsmidler, men før årets sommerferie hældte jeg to flasker dyserens på tanken... jeg har ikke oplevet problemet siden.

/oakey
Nu:
S60T aut. P24 2005
V70T aut. P26E 2008
Før:
850T aut. st 1996, 940T st 1998, 850 st 1994, 240 st 1988, 240 van 1981
Ford Granada Van 1973, Renault 4L 1969, VW T2 1970, Morris Mascot 1970, Renault 4L 1962, - alle rustet op.
oakey
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 824
Tilmeldt: tirs maj 12, 2009 13:20 pm
Geografisk sted: 5km nord for Roskilde

Re: 850 193 hk "falder ud"

Indlægaf Larss86 » tors sep 13, 2012 18:09 pm

Det med at den sætter ud ved acceleration er væk efter luftmasseføleren blev skiftet, nu trækker den igennem hele vejen uden at falde ud.

Jeg vil prøve at kontrollere i forhold til tændkablernes eventuelle indvirkning, ellers må jeg se om jeg kan finde en ny føler til knastaskslen. Nogen der ved hvor den sidder?
Larss86
Bruger
Bruger
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: søn aug 19, 2012 9:24 am

Foregående

Tilbage til Motor, Gearkasse og Bagtøj

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 4 gæster