2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Motor, gearkasse, drivaksler og bagtøj.

Redaktører: Anders_H, Hr. SmåSur, Kristian

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Balder » tors okt 27, 2011 19:47 pm

guldske skrev:jeg vil mene at vis han juster på stangen til turboen skal styring nok selv reguler at den får mere luft og gi den noget mere benz der er trodsalt en mening med at den er lavet til og kunne juster på :)


Fejl ! Den regler kun i under "normalkørsel" , ved fuld last kører den efter mapping og ikke efter verdier fra LMM,Lambda osv...
Balder
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 1211
Tilmeldt: tirs jan 29, 2008 17:59 pm
Geografisk sted: Hobro

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf guldske » fre okt 28, 2011 17:38 pm

til balder

jamen tak for info viste jeg faktisk ikke men Altid rart at blive rettet i sin fejl :D
guldske
Erfaren bruger
Erfaren bruger
 
Indlæg: 83
Tilmeldt: søn apr 18, 2010 19:52 pm

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Johnnyhjo » fre okt 28, 2011 21:56 pm

HEj.

Jeg har ikke checket den "hurtige" endnu for utætheder, men jeg vil skifte slangerne og se hvad den siger til det, og vende tilbage herinde.


Kan forstå at det er noget jeg ikke skal gøre så meget i med at stille efetr godt befindende. Den trækker ellers skide godt nu.... ;-) Jeg vil sætte et ur på og måle hvor meget tryk den giver.
Der der en maks værdi på ladetrykket hvor jeg kan være tryg? -er der o,65 bar ? eller 0,8 bar? -eller noget andet ?

Når der skal chippes. Hvordan foregår det egentlig. Skifter man styreboksen med en som er programeret eller hvordan foregår det?

MVH Johnny
Johnny H. J.
Nuværende:
Volvo 855 T5, Aut. 94,
Volvo 854 T5, Aut. 94
Tidl: Volvo 765 TIC Aut. 90, 745 '88, 245 van '83, 245 '86, 360 5d GLS '85.
Ikke Volvo: Renault 19,'92, Peugeot 206 HDI '06, Saab 9000 '94, Alfa Romeo 155 V6 '93,
Johnnyhjo
Superbruger
Superbruger
 
Indlæg: 228
Tilmeldt: søn aug 31, 2008 23:31 pm
Geografisk sted: Ringsted

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Klågem » lør okt 29, 2011 1:22 am

Der bliver sat en programbar chip i istedet for den originale. Og via en computer optimerer de så bilen til det bedst mulige. Bilen står hele tiden på et rullefelt.
Min gl. 850 2,0 turbo havde standart et ladetryk på ca 0,7. Og efter optimering 1,3. Og så kørte bilen næsten 2 km længere på literen ved normal kørsel.
Jeg kan anbefale rh-motorsport.dk i Fjerritslev nordjylland.
Der kommer folk fra hele landet. Selv fra bornholm.
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Johnnyhjo » lør okt 29, 2011 18:08 pm

Hej.

Tak for svar.


Jeg har idag målt ladetrykket.

For fuld gas lader den 0,85 bar, og hopper op på 1 bar et kort sekund når automatgearet skifter til nyt gear. derefter igen tilbage på mellem 0,8 -0,9 bar. Må sige at det rykker dejligt nu... :-)

Jeg har læst et den standard lader med 0,6 bar for 225 hk, men er der ikke noget med at en t5r (240 hk)har samme styrring, men blot med ladetryk på 0,8 bar standard ?

-skal jeg drosle den lidt ned nu den bare er standard? -jeg mener at hvis en 2,0 har et standard ladetryk på 0,7 bar... :-) ?

MVH Johnny


MVH Johnny
Johnny H. J.
Nuværende:
Volvo 855 T5, Aut. 94,
Volvo 854 T5, Aut. 94
Tidl: Volvo 765 TIC Aut. 90, 745 '88, 245 van '83, 245 '86, 360 5d GLS '85.
Ikke Volvo: Renault 19,'92, Peugeot 206 HDI '06, Saab 9000 '94, Alfa Romeo 155 V6 '93,
Johnnyhjo
Superbruger
Superbruger
 
Indlæg: 228
Tilmeldt: søn aug 31, 2008 23:31 pm
Geografisk sted: Ringsted

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf SneakyCreep » søn okt 30, 2011 22:06 pm

Justering af Wastegate er et no go med Motronic 4.3 , Det ekstra tryk ligger måske ikke inde for måling af AMM

Lid godl læsning vedr. emnet, der beskriver det bedre end jeg kan.. http://www.wothrline.com/editerbara_sid ... 43_m44.htm


Lidt fra teksten :

***
In order to increase the engine performance you will have to upgrade the ECM with new software and set the calibration for higher air mass flow. Turning the wastegate rod to reach better performance is not a solution due to air mass flow limit in the ECM SW. You can gain some extra hp and better response as long as you don’t reach the set limit. If you reach the limit a DTC will be set and boost control will decrease the boost and go to a Limp Home mode. This will be done by either opening the wastegate as much as possible in order to lower the boost or if the wastegate rod is turned so much that boost can not be controlled, the ECM will cut spark and fuel in order to lower the engine performance.

Many people claim to have more power after turning the wastegate rod and without any changes in the ECM, but it’s mostly a feeling of more power than actual power due to quicker response and a high boost overshoot. People should be aware of the risk involved in system control tampering – it can be costly!

***

Sagt simpelt.. det er ikke trykket fra turbo.. som fra 240, 740 der styre hvor meget benzin der tilsættes, men et software program der har bestemte rammer i fht. massen af luft... er man ude for de rammer går det galt.. meget galt.. og man kan ikke mærke hvor grænsen ligger.. så man tuner ikke en volvo 850 med at "lege" manuelt med trykket... JMO


Sneak
SneakyCreep
Moderat bruger
Moderat bruger
 
Indlæg: 35
Tilmeldt: ons okt 06, 2010 20:27 pm

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Manden » ons nov 02, 2011 15:15 pm

Standard ladetryk på den gamle t5 med hydraulisk top er 0,53 bar.
Ingen kat, ingen co2
Manden
Ny bruger
Ny bruger
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: ons nov 02, 2011 15:08 pm

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Klågem » ons nov 02, 2011 20:35 pm

Johnnyhjo skrev:Hej.

Tak for svar.


Jeg har idag målt ladetrykket.

For fuld gas lader den 0,85 bar, og hopper op på 1 bar et kort sekund når automatgearet skifter til nyt gear. derefter igen tilbage på mellem 0,8 -0,9 bar. Må sige at det rykker dejligt nu... :-)

Jeg har læst et den standard lader med 0,6 bar for 225 hk, men er der ikke noget med at en t5r (240 hk)har samme styrring, men blot med ladetryk på 0,8 bar standard ?

-skal jeg drosle den lidt ned nu den bare er standard? -jeg mener at hvis en 2,0 har et standard ladetryk på 0,7 bar... :-) ?

MVH Johnny


MVH Johnny

Kan du ikke lige skrive motorkoden på begge motore herinde. For er du sikker på at det er 2.3 maskiner begge 2.
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Johnnyhjo » tors nov 03, 2011 23:52 pm

HEj.

Motorkoderne for begge er 57 i stelnummer = B5234T

MVH Johnny
Johnny H. J.
Nuværende:
Volvo 855 T5, Aut. 94,
Volvo 854 T5, Aut. 94
Tidl: Volvo 765 TIC Aut. 90, 745 '88, 245 van '83, 245 '86, 360 5d GLS '85.
Ikke Volvo: Renault 19,'92, Peugeot 206 HDI '06, Saab 9000 '94, Alfa Romeo 155 V6 '93,
Johnnyhjo
Superbruger
Superbruger
 
Indlæg: 228
Tilmeldt: søn aug 31, 2008 23:31 pm
Geografisk sted: Ringsted

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Klågem » fre nov 04, 2011 0:15 am

Johnnyhjo skrev:HEj.

Motorkoderne for begge er 57 i stelnummer = B5234T

MVH Johnny

Hvad står på motoren. De kan jo være skiftet ud. Der sidder en seddel på tandremsdækslet
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Johnnyhjo » lør nov 12, 2011 11:38 am

Hej.

På motor (den blå "sløve")står der B5234T,

Jeg har læst på nettet om det med at justere på wastgaten.
Jeg kan ikke forstå hvad det er som kan gå galt. Plejelstænger (piston rods) kan bukke ved for meget boost, men hvis den bliver chippet kan den godt tåle det. Jeg har set at der flere steder ved chip lader de med 1,3 bar, og hvis jeg lader med 0,8 og 1,0 bar ved gearskift, hvad kan der så ske ved det....? min bror snakker om at jeg kan brænde hul i stemplerne, da den får for mager blanding...
Fra de sider jeg har læst er der delte meninger om det med manuel justering af wastgate stangen, men jeg læser også at det er når folk justerer den så meget at den giver fuld boost...
Har også læst at så længe den ikke laver fuel cut, så er det inden for det kritiske område.... Men som allerede skrevet i denne tråd så er justerer computeren ikke ved fuld last, og ved fuld last er det hvad den er mappet til som gælder.

Den rykker som sagt super godt nu, men hvordan kan den bøje stempelstængerne ved maks 1.0 bar?

MVH Johnny
Johnny H. J.
Nuværende:
Volvo 855 T5, Aut. 94,
Volvo 854 T5, Aut. 94
Tidl: Volvo 765 TIC Aut. 90, 745 '88, 245 van '83, 245 '86, 360 5d GLS '85.
Ikke Volvo: Renault 19,'92, Peugeot 206 HDI '06, Saab 9000 '94, Alfa Romeo 155 V6 '93,
Johnnyhjo
Superbruger
Superbruger
 
Indlæg: 228
Tilmeldt: søn aug 31, 2008 23:31 pm
Geografisk sted: Ringsted

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf SneakyCreep » lør nov 12, 2011 19:07 pm

Det omhandler at indsprøjtningssystemet på modellen er meget primitiv vedr. styring af trykket.
Luft masse måleren (ikke luft mængde) melder tlbage til computeren og ud fra det er der et loop back til justering af trykket for turbo. Det er ikke som i "gamle" hvor det var trykket fra turbo der bestemte.. det er modsat.
For det program virker skal det ligge inde for nogle bestemte rammer, justeres der uden for de rammer er der nogle sikkerhedsprogrammer i computeren der skrider ind.
Fuel cut. el Tændings cut.. begrænset boost hvis hvor varm. Men grundet den primitive styrring af boost, er der fra computers side en bred accept. Dvs. du kan komme i en tilstand hvor turbo maxer ud, i en grad at motor ikke kan holde.
Hvis du under kørsel ser på tryk måler. og uden overtryk kaster kæppen i bund i 2 gear, er trykker i ca 3 sek højere end hvis du stille køre speeder i bund... 3 sek er nok til det kan gå rigtigt galt.
Tændingsbanken kan sammenlignes med at der under normale forhold trykker mere og mere på stemplet, men ved tændingsbanken tager med en nedbrydningshammer og slår på stemplet med den samme kraft.
Så det er lidt "lotto" .. bedste er at kaste en chip i der kan tage højde for det, så rammer er mere brede..... jmo

Sneak.
SneakyCreep
Moderat bruger
Moderat bruger
 
Indlæg: 35
Tilmeldt: ons okt 06, 2010 20:27 pm

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Johnnyhjo » søn nov 13, 2011 15:55 pm

Hej.

Tak for svar
Det med tændingsbanken, sørger bankecensorene vel for?

Er det nogle sider med billeder på nettet som viser hvor galt det kan gå...


Jeg vil på sigt chippe den hos RH-motorsport, men indtil da ville jeg lege med den inden for rammerne, jeg er bare ikke helt klar over rammerne endnu. Kan man ikke med en ilt måler sat på udstødningen kontrollere om blandingen er for mager. Det vil sætte en grænse for for maget blanding og dermed tændingsbanken ?


MVH
Johnny H. J.
Nuværende:
Volvo 855 T5, Aut. 94,
Volvo 854 T5, Aut. 94
Tidl: Volvo 765 TIC Aut. 90, 745 '88, 245 van '83, 245 '86, 360 5d GLS '85.
Ikke Volvo: Renault 19,'92, Peugeot 206 HDI '06, Saab 9000 '94, Alfa Romeo 155 V6 '93,
Johnnyhjo
Superbruger
Superbruger
 
Indlæg: 228
Tilmeldt: søn aug 31, 2008 23:31 pm
Geografisk sted: Ringsted

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf SneakyCreep » søn nov 13, 2011 20:10 pm

Omkring justering af wastegate http://forums.swedespeed.com/showthread.php?104485.. de taler mest om Motronic 4.4, der er noget bedre til at styre turbo, men her er en masse hints hvor det er gået godt.
http://forums.eurocca.net/showthread.ph ... vo-850-T5.. en der har købt en T5 med defekt motor.. ellers tror jeg mest det er de projekter der går godt man høre om..
SneakyCreep
Moderat bruger
Moderat bruger
 
Indlæg: 35
Tilmeldt: ons okt 06, 2010 20:27 pm

Re: 2 stk 850 T5, 94, men ene er mere kvik, hvorfor???

Indlægaf Johnnyhjo » tirs nov 15, 2011 22:40 pm

Tak for de mange svar.

Jeg er bare stadig tvivl om hvilket ladetryk en T5 lader med som standard?
Kan jeg måle lamdaværdien og ud fra den se om jeg er inden for det kritiske område?

MVH Johnny
Johnny H. J.
Nuværende:
Volvo 855 T5, Aut. 94,
Volvo 854 T5, Aut. 94
Tidl: Volvo 765 TIC Aut. 90, 745 '88, 245 van '83, 245 '86, 360 5d GLS '85.
Ikke Volvo: Renault 19,'92, Peugeot 206 HDI '06, Saab 9000 '94, Alfa Romeo 155 V6 '93,
Johnnyhjo
Superbruger
Superbruger
 
Indlæg: 228
Tilmeldt: søn aug 31, 2008 23:31 pm
Geografisk sted: Ringsted

Foregående

Tilbage til Motor, Gearkasse og Bagtøj

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 11 gæster