Renovering B20 : Kompression

[Askermedk]

Hey Hey volvofolk

Jeg går pt. og renovere en b20 8 boltet, den med 44mm indsugningsventiler og 35mm udstødningsventiler. Jeg gætter på at det er en F knast som sidder i da E jo så vidt jeg ved er indsprøjtning hvilket ikke sidder på denne motor

Jeg har skilt hele motoren fra hinanden og nu gået ”rigtig” i gang. Jeg har indtil videre renset den for snavs og gamle parkninger, Honet blokken, renset topblokken med forskellige stålbørster. men vil også gerne planslibe toppen, -første tanke var egentlig ”bare” at planslibe den for at gøre den ren, men nu har jeg læst flere gange at folk ændre på kompressionsforholdet,

Jeg har to spørgsmål..

Hvordan regner jeg ud hvor meget man skal plane af toppen??

Hvor meget for man ud af det ? - hvis vi nu ANTAGER at jeg planer 1.0mm af toppen

[Askermedk]

glem hva jeg sager omkring F /E knast for ifølge KGtrimning er det en D eller K

[Klågem]

Ved 3.5mm ligger den på ca 15 og kan kun køre på v-power
jeg vil ikke anbefale så meget. Men 1mm sker der ikke så meget ved

[Askermedk]

15 hva for nogle?

[Klågem]

15 hva for nogle?

Kompression.

[Ingemann]

15 hva for nogle?

Kompression.

15:1??

Hvis det var mig, ville jeg ikke plane toppen til mere end E-specifikationer. (10,5:1) Du får massive problemer med detonation, og til gengæld næsten ingenting ud af det rent effektmæssigt med mindre vi snakker ekstrem high-performance!
Planslibning er desuden ikke noget man gør selv, og man gør det normalt kun, hvis toppen er skæv.

Hvis er dine planer ellers med motoren?

[Klågem]

15 hva for nogle?

Kompression.

15:1??

Hvis det var mig, ville jeg ikke plane toppen til mere end E-specifikationer. (10,5:1) Du får massive problemer med detonation, og til gengæld næsten ingenting ud af det rent effektmæssigt med mindre vi snakker ekstrem high-performance!
Planslibning er desuden ikke noget man gør selv, og man gør det normalt kun, hvis toppen er skæv.

Hvis er dine planer ellers med motoren?

Hmmm. 182 hk på baghjulene i en amazone er vel ok. Jeg kan ikke huske hvad knasten hed. Der stod ikke noget på den. Men en gammel volvomand sagde at den var guld værd og gav 140 hk alene med enkelt stromberg.
Jeg kørte med 2 40mm delorto udstødning fra 164e dobbelt forrør til forreste potte og 2.5 resten af vejen. Bilen trak uden problemer 7500 i 4 gear.

[Askermedk]

Okay, hvis vi antager af toppen jeg har er standardmål,- hvor meget skal jeg så slibe af toppen hvis jeg skal have E specifikationerne??

Det er lidt svært at beskrive hel præcis hvad jeg ellers vil med motoren nu da kompressionsforhold har gjort mig i tvivl om hvordan og hvorledes


Men det jeg havde i tankerne var at få som mange hk ud af motoren som muligt eller dvs. max omkring de 150+- hk, det som amazonen (2kreds) er godkendt til

Øge cylinderdiameteren har jeg ingen intension om at gøre, men måske finde andre stempler?, har set nogle med udfræsninger i toppen af stemplet? hvilken effekt har det?, Desuden fejler de gamle nu intet,

Rent mekanisk :

Knasten skal være en F eller R - dog ifølge KGtrimning skal man have en stage 2 topstykke for at benytte sig af disse knaster, men det topstykke jeg har er 2mm mindre i udstødningsventiler end den, Betyder det meget?? Kom også gerne med forslag til andre knaster

123 strømfordeler

Takthjul i stål,- hvis det er nødvendigt?

Dobbelt SU karburator.

En af de der lækre udstødningsmanifolde fra KGtrimning,

Og så må i lige korrigere mig hvis jeg mangler noget

Ps. Planslibning er ikke noget problem, det kan jeg sagtens finde ud af

[volvobrynk]

Hej

Det er 2 heftige knaster du har valgt. De er meget forskellige i brug, og R-knast kræver et modificeret topstykke; portet, planet og store ventiler.

Min far har kørt lidt i en 140 med den knast i, og den kommer ikke til sin ret med et std. E-top.
Næsten alle jeg kender der har kørt med en Rknast, har på et tidspunkt byttet den ud for en Fknast og de siger alle det samme.

Fknasten går i tomgang(!) omkring 1200-1300 omdr. Og levere fra 1400-1500 og op til 4000 omdr. Trækker stærkt og er nem at køre med.
R-knasten går ikke i tomgang, den halter omkring 1500-1800 omdr. Den levere fra ca 3000 omdr.og op til en 6-7000 omdr. og den skal køres som en crossmakine og holdes til ilden. Den var ikke så populær i Rudkøbing med alle de brolagte kryds ala fart bump.
Jeg siger ikke at du ikke skal vælge den, men at du skal tjekke om det er den måde du vil køre din Volvo på.

Hvis du vil vide præcis hvad kompresions forhold skal du måle det når motoren er samlet , men vi kan nok hjælpe dog med det lidt hvis du cirka vil vide det. Jeg mener at kunne huske det er 1-1,1 mm af toppen på en Etop der gør forskellen. Det er ca 12:1 det er max du kan køre på normalt brændstof. Men send lige en total højde på toppen fra anlægsflade til anlægsflade.

Det er ellers et fint set-up, ud over SUerne. Dem har jeg aldrigt været særligt glade for de er tit meget slidte, med følsomme og lidt kompliceret.
Stromberg 2 styk, med nye membraner, ny hoveddyser og varmekompensering iorden. Det er noget der levere hver gang, kræver et minimum af veligehold. De er simple og bare man har 2 ekstra mambraner er alt perfekt. Dem må man ikke spare på.
De kan også vælge 2dobbelte karbs. Det er lækkert og giver et fint Snork når du ligger fra land. Men det kræver noget mere af dine mekaniske evner.

Alt med karburatore, er et spørgsmål om hvem du har til at hjælpe dig, fordi det gør lige det sidste. Fknasten er til bundtræk, og levere fint med en E-udst. Manifold. Men hvis du VIL havde en banan, så gå efter en 4-2-2 da den giver det bedste bundtræk. 4-i-1 er kun god til hurtigtgående motor, som dem med Rknast.

Men lykke til og send en PM hvis du vil havde en motorsnak pr. mobil.

[Jeppe]

Rent mekanisk :

Knasten skal være en F eller R - dog ifølge KGtrimning skal man have en stage 2 topstykke for at benytte sig af disse knaster, men det topstykke jeg har er 2mm mindre i udstødningsventiler end den, Betyder det meget?? Kom også gerne med forslag til andre knaster

123 strømfordeler
Takthjul i stål,- hvis det er nødvendigt?
Dobbelt SU karburator.
En af de der lækre udstødningsmanifolde fra KGtrimning,

Jeg er ved at få lavet en motor ala det. Dvs. min bliver boret lidt op, så den får lidt mere volume. Men jeg har valgt en D knast, da F og R ikke går sammen med SU'erne.

Den kommer ikke i nærheden af 150 HK, men SU'erne er begrænsningen og hvis der virkelig skal hentes noget ud af motoren vil jeg anbefale dig noget andet karburator.

Mvh
Jeppe

[Ingemann]

Jeg synes alt det her bliver grebet helt forkert an. Du har siddet og savlet hos KG og tænkt at det kunne være cool og det ville være lækkert at have osv osv, men der er ikke meget sammenhæng mellem de ting "som du har valgt" rent effektmæssigt.
Du har tænkt at bruge de skrappeste knaster man kan få, som først virker når de får nogle seriøse omdrejninger (4000omdr. er ikke nok), og det fungerer simpelthen ikke til en bil, der skal køre på landevejen.

INDEN jeg begynder at sammensætte nogle ting til dig, vil jeg gerne have slået fast HVAD du ønsker at bruge bilen til, hvor mange heste du ønsker at opnå og sidst men slet ikke mindst: hvor mange penge du ønsker at smide i projektet. For en ting er at købe delene, men en anden ting er at optimere delene i forhold til hinanden. Det er billigt nok at lave 120-140hk, men alt derover begynder at blive rigtig dyrt og man begynder desuden at gå meget på kompromis med kørbarheden til hverdag.

B20E kører med 10,5:1 i kompression med et topstykke der er 84,9mm højt. B20F fra 74 er 87mm og kører 8,7:1
Kompression kan sagtens beregnes - og skal det faktisk

[volvobrynk]

Hej

Man kan godt køre med 2 karburatore, su eller Stromberg med en Fknast.
Jeg har en motor stående der har kørt med en Vauxhall karb.
Og min den grønne Amazon har kørt med en Rknast og 2 Stromberg fra en B30. Efter at han havde kørt med webere, fordi han var blevet kaldt til syn. Det kørte den med et år.

Det er et spøgsmål om hvor meget man vil gøre ud af det. Det er meget vigtigt at passe det hele sammen.

Kompression kan både beregnes og måles! Det er ikke svære end msn gør det til.

Min gamle bog om tunning siger; man kan lave en bund solid og stærk med motor med original karburatorene (142s). En evt. opgradering til 2 dobbelte karburatore, vil koste mere end de giver tilbage.

2tommer var den nemmest ombygning jeg har lavet, hvor der var den største forskel. Og til små penge.

Klågem skriver at han har brugt B30 forør på en B20? Hvordan? De B30 jeg har er med 2 forør der er afskilt og med 2 tommer rør fra 2 manifolder?


Jeg

[Klågem]

Hej

Man kan godt køre med 2 karburatore, su eller Stromberg med en Fknast.
Jeg har en motor stående der har kørt med en Vauxhall karb.
Og min den grønne Amazon har kørt med en Rknast og 2 Stromberg fra en B30. Efter at han havde kørt med webere, fordi han var blevet kaldt til syn. Det kørte den med et år.

Det er et spøgsmål om hvor meget man vil gøre ud af det. Det er meget vigtigt at passe det hele sammen.

Kompression kan både beregnes og måles! Det er ikke svære end msn gør det til.

Min gamle bog om tunning siger; man kan lave en bund solid og stærk med motor med original karburatorene (142s). En evt. opgradering til 2 dobbelte karburatore, vil koste mere end de giver tilbage.

2tommer var den nemmest ombygning jeg har lavet, hvor der var den største forskel. Og til små penge.

Klågem skriver at han har brugt B30 forør på en B20? Hvordan? De B30 jeg har er med 2 forør der er afskilt og med 2 tommer rør fra 2 manifolder?


Jeg

Meget enkelt. Jeg skar det originale forrør over lige der hvor det går sammen i et. Og med hjælp af en tommestok målte jeg hvor jeg skulle skære forrørerne fra B30. og så svejsede jeg dem sammen. Whola. Dobbelt forrør og 164 potte til bagakslen. og 2,5 resten

[volvobrynk]

Engang til for arveprins Knud!

B20 manifold, b20 flange til dobbelt forør, 2x2tommer forør, Amazon samlestykke, 164 potte, 2,5 over bagakslen og lige bagud?

Jeg tror godt jeg kunne bruge et billede. Eller en håndlavet tegning.

Hvem skulle havde troet at sådan en Hard-core 700-og-frem mand har haft en rigtig Voldsom Volvo engang

[Klågem]

Engang til for arveprins Knud!

B20 manifold, b20 flange til dobbelt forør, 2x2tommer forør, Amazon samlestykke, 164 potte, 2,5 over bagakslen og lige bagud?

Jeg tror godt jeg kunne bruge et billede. Eller en håndlavet tegning.

Hvem skulle havde troet at sådan en * 850-og-frem mand har haft en rigtig Volvo engang

Jeg har ikke nogle billeder. Dengang fandtes der kun ruller med sort/hvid film
Det sværeste var at svejse rørerne imellem de 2 rør. Der var ikke meget mere end 1 cm
Jeg kan huske at 164 potten hang i de originale ører til gummiophængene nede ved bagtøjet.
Jeg mener ikke at jeg bukkede dem.Men de lå pænt ca 2 cm fra bunden hele vejen hen.
http://www.rakaror.o.se/Rostfrittavgass ... EB30F.html